Aide aux débutants en aquariophilie marine et récifal.
 
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 Pour savoir ...

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Louaque
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MessageSujet: Pour savoir ...   Sam 3 Mai - 16:38

Bonjour à tous,

J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis un certain temps et je me dis que ce forum est l'occasion d'avoir une réponse.

Il y a quelques années (20 ans ou même plus!) , celui qui voulait installer un aquarium d'eau de mer (comme on disait à l'époque), il fallait prévoir un minimum de 250 litres pour divers raisons données par le vendeur.
Maintenant il est très courant de voir des nano-récif de maximum 50-60 litres ou juste un peu plus grand des micro-récif.

Donc la question que je me pose c'est pourquoi maintenant nous pouvons avoir des petits volumes?
C'est un argument de vente? Le matériel à changé? Il y a moins de respect pour les poissons?

En expliquant les raisons, je suis persuadé que cela pourrait aider des débutants à choisir leurs futurs bacs.

Merci d'avance.

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Sam 3 Mai - 17:09

Salut,

Bonne question, que beaucoup de monde c'est déjà posée ou se pose toujours.
Il peut y avoir beaucoup d'avis à propos que ces questions, j'y répondrais donc en précisent que je ne donne que mon avis et qu'il ne s'agit pas d'une science exacte  geek .


Louaque a écrit:
Donc la question que je me pose c'est pourquoi maintenant nous pouvons avoir des petits volumes?
C'est un argument de vente? Le matériel à changé? Il y a moins de respect pour les poissons?

Je répondrais donc: Oui, oui et oui. Dans un volume de 50litres en tout cas, il ne s'agit clairement pas d'un aquarium destiné aux poissons marins. Même si le matériel à évolué ainsi que les techniques depuis les 20 dernières années, ce type de bac est uniquement réservé à un biotope sans poissons (petits coraux, petits détritivores).
Les vendeurs et fabricants qui certifie le contraire n'ont clairement aucun respect pour les poissons.

Voila, j'espère avoir pu aider certain  Wink 
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Louaque
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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Sam 3 Mai - 18:06

Re,

Merci pour les première précisions.

Donc pour compléter ta réponse je te demanderais quel est le volume minimum pour pouvoir y placer des poissons et tant que j'y suis, quel poissons?

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Dim 4 Mai - 10:23

Salut Louaque, Je t'en prie, je suis certain que tes questions vont en aider plus d'un.

Louaque a écrit:
quel est le volume minimum pour pouvoir y placer des poissons et tant que j'y suis, quel poissons?

Alors la maintenance d'un couple de petits Gobie sp. (voir d'un Gobie sp. et de ça crevette symbiotique Alpheus ochrostriatus  ici --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est concevable et ne nuise pas au bien être des animaux dans un bac de 100litres.
Il s'agit de petits poissons (taille moyenne de 6cm) ils ne sont pas tous conseillé aux débutants, privilégiez les:
- Amblyeleotris guttata (à associer à une crevette Alpheus ochrostriatus) voir ici --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Cryptocentrus Cinctus (à associer à une crevette Alpheus ochrostriatus)
- Elacatinus evelynae (Gobiosoma) (Couple sans aucun autres poissons, taille de 4cm)
- Stonogobiops nematodes (couple + une crevette Alpheus ochrostriatus) (ils ont besoin d'une eau d'excellente qualité.)

A partir d'un bac de 150litres, la maintenance d'un couple de poissons clown et d'une anémone (sans rien de plus, pour éviter les problèmes) est tout à fait possible (vous pouvez remplacer l'anémone par du corail mou de substitution).
Sinon 3 ou 4 petits poissons de maximum 10cm à l'âge adulte pour un totale de maximum 30cm de poissons (toujours prendre la taille adulte).

PS: Je vais ajouter ces poissons dans les fiches.
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Louaque
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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Dim 4 Mai - 20:02

Bonsoir,

Merci pour la réponse!

Tu as un MP non lu .... pirat 

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Lun 5 Mai - 8:15

Vraiment intéressantes ces questions  Very Happy 

Du coup, j'ai une autre question sur le volume des aquariums.

Quand tu parles de 150 litres minimum pour un couple de poissons clown, est-ce que dans ces 150 litres, les PV, les détritivores, les éventuels coraux et le matériel pour le fonctionnement de l'aquarium sont comptés dedans ou est-ce qu'on parle de 150 litres qui doivent rester libres rien que pour les poissons ?

Merci Smile
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Penny963
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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Lun 5 Mai - 11:49

Salut Virginie,

Il s'agit d'une cuve nue de 150litres, devoir faire tout ces calculs en plus se serait se compliquer la vie sinon  Wink 

Ced.
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Vini

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Lun 5 Mai - 12:02

Ok merci pour la réponse Ced  Very Happy 

Faut vraiment que j'oublie mes repères de l'eau douce quand je viens sur le forum ! En eau douce, on nous conseille plutôt de nous fier au volume net et non brut pour le choix des poissons  Wink  Enfin, quelque chose de plus simple en eau de mer  lol! 
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l3uddy

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 14:25

Bonjour Johnny,

Ced ta répondu pour les pico-récif et le pourquoi qu'il y en a plus maintenant, mais j'aimerais apporter un autre piste de réflexion que je pense.

Ça pourrais être aussi un effet de "Mode"

En se moment, la mode est au miniature. Toujours plus petit, dans bien des domaines.

Ainsi, je crois que le monde trouve sa "plus" jolie un Micro récif de 25L aujourd’hui, qu'il aurait aimer il y a 20 ans.

Je ne sais pas il y a 20 ans, puisque j'avais que 4 ans loll, mais maintenant, dans tous les animaleries les nanos sont en grande présence et il pousse pour en vendre le plus possible.

C'est jolie, sa prend pas beaucoup d'espace, c'est "Zen"


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Vini

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 14:27

l3uddy a écrit:


C'est jolie, sa prend pas beaucoup d'espace, c'est "Zen"


...Et ça finit souvent en désastre, non ?
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l3uddy

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 14:32

Oui, mais c'est leur argument de vente que je disais Wink

J'ai vu en photo sur d'autre forum des Pico-récif de 20L (le gars en avais 3) et il était vraiment jolie et très stable depuis 4 ans.

Mais, il n'a pas commencé par des micro bac, et surtout, ce n'étais que des PV + Corail (et quelques petit détritivore comme des Bernard l’Hermite)

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Vini

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 14:43

Il doit avoir pas mal d'expérience en eau de mer pour réussir cela cheers 

Je crois que l'argument de vente principal, c'est "acheter un nano aquarium eau de mer, c'est beau et c'est "pas cher" "...

Le nombre de forum que j'ai parcourus où les gens arrivent en disant, j'ai décidé de faire un aquarium d'eau de mer mais....sans trop dépenser....

Bref, tout ça pour dire qu'un "grand" aquarium d'eau de mer reste quand même magique (quand on comprend son maintien) Very Happy 
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l3uddy

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 14:55

Oui, je crois personnellement, que c'est encore pire que l'eau douce.

C'est impossible de faire quelques choses de super bien en Marin avec très peu de budget, contrairement à l'eau douce.

L'eau douce est très accessible côté prix contrairement à l'eau salée.

Et si vraiment tu veux faire avec le moins de budget possible, l'idéal est de prendre un plus grand bac, et y mettre seulement des PV + Poissons.

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 15:03

l3uddy a écrit:
et y mettre seulement des PV + Poissons

Oui des Fish only (FO) comme on dit dans le milieu. (tu devrait aimer l3uddy, pour une fois qu'on utilise un terme anglais  Razz )

C'est avec ce type d'aquarium que j'ai fais mes premiers pas en bacs marin.
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l3uddy

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 15:05

Héhé Ced, effectivement, FO me parle, mais je savais pas comment le traduire ^^

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 15:18

l3uddy a écrit:


C'est impossible de faire quelques choses de super bien en Marin avec très peu de budget, contrairement à l'eau douce.

C'est une des raisons qui me fait dire que mon projet marin est très lointain. Je préfère bien le prévoir, budgéter mon projet et me lancer quand je le pourrais vraiment. En attendant, j'apprends et je m'éclate avec l'eau douce Very Happy 

Cédric, je vois écrit un peu partout que le FO est soit-disant plus simple que le récifal, c'est vrai ? Je suis curieuse, as-tu des photos de ton bac FO ?
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l3uddy

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 15:41

Pour te donné une idée (malgré que je le trouve VRAIMENT trop SUR-Peuplé)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il est effectivement plus simple, puisque le plus compliqué c'est les Corails.

Une cuve
Un minimum (ou pas du tout, si pas besoin) de sable
Des PV

L'Équipement n'as pas besoin d'être aussi performant.

Ex.

Moins de brassage
Éclairage plus faible


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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 15:57

Tout dépend de ce que tu recherche, voici un article du site: Anémone-clown.fr

Citation :
Un énoncé général veut qu'un aquarium FO soit le plus facile de maintenance, ou, exprimé à l'inverse, qu'il est beaucoup plus difficile de conserver des aquariums récifaux avec des coraux, des invertébrés, etc. C'est une affirmation fallacieuse, et même totalement déloyale et injuste, envers un aquariophile marin débutant. Cela s'explique :

Personnellement, j'estime que l'expression « maintenance facile », s'applique plutôt à un aquarium récifal avec quelques coraux mous, des crevettes nettoyeuses et quelques vers tubicoles. Ceci est en effet beaucoup plus facile que de garder des poissons car ces invertébrés causent beaucoup moins de pollution et occasionnent donc beaucoup moins de charge organique sur l'écosystème biologique. Le système de filtration devient alors bien moins critique et d'importance moindre pour assurer une maintenance à long terme tout en espaçant les changements d'eau, etc. Les invertébrés ne subissent pas de maladies courantes comme le point blanc (par exemple). Beaucoup de coraux et autres animaux photosynthétiques ne s'alimentent que de lumière et n'ont  besoin d'aucune autre alimentation, ce qui fait évidemment décroître la pollution induite par ces animaux. Une quantité minimum de lumière est nécessaire, mais, heureusement, certains coraux n'ont besoin que d'un éclairage peu puissant et peuvent être conservés sous des tubes fluorescents normaux (il en faut un certain nombre quand même !).

La partie 'difficile' de maintenance d'un aquarium récifal intervient lorsque vous voulez conservez un bon nombre de poissons dedans ! C'est justement cela qui ne fonctionne pas très bien et ne doit absolument pas être recommandé aux novices ! Commencez plutôt avec un aquarium récifal simple et peu important mais avec un bon nombre de PV (Pierres Vivantes), l'élément essentiel de la filtration biologique, de quelques coraux mous 'faciles' (coraux cuirs, anémones disques, corail gazonnant), de quelques vers tubicoles (sabelles), etc. et seulement quelques poissons compatibles avec un aquarium marin récifal. Par ailleurs, seul un aquarium FO sera apte à recevoir des Chondrichtyens, c'est à dire des poissons cartilagineux, des poissons non osseux.

N'oubliez pas qu'un aquariophile marin voudra, tôt ou tard, toujours mettre quelques coraux. Prévoyez-le à l'avance ! Aussi, apprenez autant que vous pouvez au sujet des différentes méthodes de filtration, de la compatibilité des animaux entre eux, de la nourriture et de l'alimentation, tant des poissons que des coraux et toute autre information qui vous semblera utile. Vous pourrez ainsi de mieux en mieux planifier votre installation en ALLANT LENTEMENT.

Voila, à toi de voir ce que tu recherche  Wink 


Sinon, je ne saurais pas te montrer de photo de mon bac, vu qu'il a étés démonté il y a plus de 10ans. Il datait de ma jeunesse, alors que je n'avais que 16 ou 17ans, il y a 17ans de cela  geek .
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Vini

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 16:08

Merci à vous deux Smile
Wahou ! Tu as commencé tôt dans l'eau de mer Cédric !

Mon choix est fait, ce sera du récifal  Very Happy Je ne me vois pas passer à côté des coraux  Wink 
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l3uddy

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 18:58

Certain Virginie, les coraux c'est trop beau !!!

De plus, c'est facile d'en rajouté au fur et à mesure, lorsqu'on est installé correctement au départ.

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MessageSujet: Re: Pour savoir ...   Mar 6 Mai - 19:35

Oh oui Miguel bien d'accord avec toi !

Bon ben il ne reste plus qu'à commencer à penser au futur projet, y a plus qu'à comme on dit Smile

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